BoulangerieNet

cher jean marie pourriez vous précisez votre pensée allé au fond de votre raisonnement?

car si je comprend ce que vous sous-entendez pour vous le monde du travail c'est les patrons d'un coté et les ouvriers de l'autre .

Pour vous un ouvrier doit remercier son patron de lui donner un emploi sous n'importe quelle conditions?

Il me semble qu'un juste milieu existe

Personnellement je regarde pas trop mes heures mais si aucune heures sup est payées la je vais m'expliqué avec mon patron et entre personnes intelligentes on se comprend.

Sa veut dire que vois salariés qu'ils fassent 35h ou 70h pour vous ils ont le même salaire?

Je voudrais pas bossé pour vous!!!

mon ex employeur me payé pas mes heures sup et un jour je trouve ma place actuelle je luis dis je part j'ai autre chose et la il me dit
qu'il va me payés toutes mes heures et même me remboursé mes frais de transport.

alors oui c est vous les patrons qui décidé d'embauché ou pas mais quand vous avez des bons ouvriers ou vendeuses faites tous pour les gardés car c'est de plus en plus rare et les BON ouvrier sont comme les patrons ils investissent dans leurs travail!!!!!

Peut il exister des patrons sans salariés? Non
Peut il exister des salariés sans patron? Non

Le patron a besoins de collaborateurs pour tenir son entreprise et ces collaborateurs offrent leurs compétences pour un salaire. Vu comme ça c'est joli.
Le soucis, c'est qu'il y a deux poids et deux mesures...
Il y a de très gros patrons qui sont totalement déconnectés de leurs "collaborateurs" et qui ne pensent qu'à diminuer leurs frais. (d'où les délocalisations, esclavage moderne...)
Par contre, il existe aussi des patrons, de petites entreprises qui font vivre des communes, forment un tissu social. (ceux là sont rarement entendus d'ailleurs, c'est dommage, ils auraient beaucoup à dire)
Ensuite, viennent les patrons sans employés...il y en a énormément en France, on en parle jamais, et ce ne sont pas eux qui sont cotés en bourse ou gagnent des millions, pourtant, ils participent également à la vie locale.

Gauche ou droite dans l'histoire: même combat....on ne donne qu'aux riches!

Ca sert à rien de parler dix ans avec lui c'est mr science infuse. Tout le monde lui doit tout. C'est le seul à faire du bon pain et du bon travail nous autre on est rien on ne réussi rien...
Un salarié peut par choix vouloir faire 35h et ne pas avoir l'envie du tout de s'installer. Son patron à pris le risque ben c'est son choix pas le sien. Il lui donne un travail certes. Mais si celui ci veut l'exploiter c'est lui qui voit. Il finira seul avec une réputation de mouise car les salariés ça parle derrière. Rien qu'à voir votre réputation sur le forum j'imagine bien celle dans votre ville. Sur ce, je vous laisse faire votre petit droit du travail tout seul dans votre coin. J'espère que vous payez vos salariés à leur juste valeur. Car vous pourriez bien avoir un retour un jour. Le respect ça va dans les deux sens.

sentry vous êtes juste à côté de la plaque pour un truc: les patrons sans employés gagnent parfois plus que des patrons qui en ont plein

Oui exact, mais j'espère pas devenir ce genre d'employeur

Pauvre France... Débat stérile... Continuez à vivre dans votre pays de bisounours... Dans 20 ans, les chinois et les Allemands nous auront racheté.
Vaut il mieux être mort avec un SMIC à 9,5 euros ou vivant avec un SMIC à 8 euros (SMIC allemand).
Tous les français se gargarisent du "modèle social français" mais ce modèle nous fait mourir à petit feux. Laissez moi vous rappeler un chiffre, 2000 milliards d'euro de dette. Allez salut les losers, continuez à vous prendre la tête sur le principe d'irrealité.

Je ne voit pas en quoi la valeur du smic est en cause, nous parlons de payer les heures supp...

sans vouloir jouer les rabats joie, serait il possible d'avoir des debats alimentes par des commentaires intelligents. ils me semble que sur ce forum nous y venons pour poser des questions, partager nos experiences,bref pour "evoluer" ensemble, et ce genre de commentaires ne fait que desservir le forum.
Jean Marie si tout le monde vous gonfle et que apparement tout les gens qui parcours ce forum sont des loosers, que venez vous faire ici?si des gens demandent des conseils c'est qu'ils en ont besoins, tout le monde ne peux pas tout savoir. chacun a son experience , son vecu et ses choix.
merci d'elever un peu les debats afin que tout le monde puisse prendre du plaisir a parcourir le forum et continuer a s'enrichir par les experiences de chacun d'entre nous

Très bien dit : prenez du plaisir tant qu'il est encore temps car dans qqs temps la France va traverser des difficultés majeurs et les râleurs qui se plaignent de patrons indélicats remercieront les mêmes patrons de leur donner un travail.
S'il faut donner un conseil : gonflez vos trésoreries car vous en aurez besoin. La tempête qui s'annonce va faire des morts. Et comme d'habitude les meilleurs et les plus malins survivront.

JeanMarie a écrit :Très bien dit : prenez du plaisir tant qu'il est encore temps car dans qqs temps la France va traverser des difficultés majeurs et les râleurs qui se plaignent de patrons indélicats remercieront les mêmes patrons de leur donner un travail.
S'il faut donner un conseil : gonflez vos trésoreries car vous en aurez besoin. La tempête qui s'annonce va faire des morts. Et comme d'habitude les meilleurs et les plus malins survivront.

Une question serait vous pret a travailler pour quelqu'un comme vous?

Bonjour .
je ne pense pas que c'est la bonne méthode pour redresser la France que de taper sur le gars qui bosse ,Jean Marie ces même gens font marcher l'économie de ce pays si tu ne les payes pas comment veux tu qu'ils achètent ton pain il partiront chez les gms donc moins de travail pour toi.
regard les patrons disent beaucoup de travail pour peu de bénéfice le salarié beaucoup de travail pour peu de salaire les seul qui ne pleur pas c'est les politiques et les syndicats jamais tu ne les entend ce plaindre de leur salaire .c'est eux qui nous foutent dans la m.... Tu les payes aux résultats ceux la il sont chômeurs et il nous coûteront encore des impôts des parasites .

Le fond du problème, c'est le salariat !

Peut etre qu un moderateur devrait s en mêler là ..ça devient trop politique pour un forum de professionnels .

La crise est là , c est indeniable, et c est le sujet de ce topic , mais il y a toujours eu des crises dans l'histoire , en general cela repart bien à un moment non?
C est certes long, difficile , et helas nombreux resteront sur le bas coté .

Quand on sait le salaire d un politicien et celui d en travailleur cela rappelle l ancien regime...mais se faire la guerre entre nous ne change rien . Cela accentue même l'effet pernicieux de la crise . Il y a de bons patrons mais aussi de bons employés , et ..vice versa !

En tant que professionnel, faudrait déjà arrêter de faire de la flute...désolé si je dis ça, mais si les gens veulent des produits congelés, y'a déjà les grandes distributions. Sans parler des chaines qui souvent ( et je parle pas de tous ) utilisent des matières premières digne d'une grande surface...

La crise passe aussi par là, je sais que c'est facile à dire ou que c'est utopique pour certains mais je crois en certains principes :) .

shlen a écrit : combien de fois j'ai eu des patrons qui me faisais faire 50-70h/semaine payer 35. apres ils faut pas s'étonner si les gens préferent rester au chomage... Quand je vois certain patron payer leur chef boulanger 1350euro... alors que celui ci à lui seul produit ( et cuit) 1000 à 1500 piece / jour...

Ahhhhhh !! Enfin un honnête homme qui ose reconnaître explicitement la situation ! sur un site tenu par l'intelligentia compagnonique !!!



! CHAMPAGNE !

JeanMarie a écrit :Cela fait 30 ans que le droit du travail surprotege les salariés, que les syndicats abusent de leur pouvoir pour protéger leur pré carré, que le coût du travail est toujours de plus en plus important, que les chefs d'entreprise sont de moins en moins considéré, que les marges des entreprises sont de plus en plus faible ; Pour quel résultat ?
7 Millions de chômeurs !!!!!
Alors si tu veux un travail dans le futur, soit tu prend ton courage à deux mains et tu risques tout pour créer ton entreprise OU si tu n'as pas ce courage là, tu la mets un peu en veilleuse...

Jean Marie, je vais cesser de vous répondre car vous tournez en rond et paradoxalement, je finis par vous apprécier car vous êtes touchant. Je crois que, comme beaucoup de boulangers, vous n'avez pas assez de temps pour sortir un peu devant votre porte. Les entreprises déconnantes dont nous parlons, de mon point de vue (que je partage volontier avec qui en veut bien) et actuellement, représentent en boulangerie la moitié des effectifs au moins (facile !).
Maintenant que vous gagnez bien votre vie, FAUT SORTIR LE DIMANCHE !!